Nyheder
AGF-Forum

This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!

Kamptråd AGF - OB, Søndag d. 27.09.2020 kl. 14.00

Dichio

Well-known member
Stækt i dag. OB er et godt hold. Vi sætter 4 mål ind. WOW

Jo da Albert er hurtig og har også lige fra jeg så ham første gang for et år siden eller noget, synes han havde evner for at være backup kant i kraft af teknik og hurtighed. Men ikke lyn-hurtig som Links, Bundu, Anker - men mindre kan også gøre det.
 

Kaptajn P

Active member
Eske begik nogle meget typiske og dumme fejl i dag, men 3-2 målet kan han ikke klandres for. Den går så snært forbi 3 spillere at han reelt først kan reagere efter bolden er kørt forbi tingagers fod som jeg ser det. Snigerbolde gennem ben er bare pisse effektive
 

Dichio

Well-known member
Ja det er jo lidt sjovt, at Tingager i dag misser opdækningen til 1-0 og han er god.
Og nå ja PM gør ikke alt rigtigt, men scorer to og en helt. Og det er han. Synes iøvrigt også PO er.
Eske hapser ikke den bold, som 4 mand ikke får blokeret ... fire ... og han er ringe i nogens optik.
Nå well, Kamil eller lign er naturligvis velkommen :)

Oliver er vel en af dem vi alle har sammenlignet med og måske gerne ville have byttet med. Synes ikke han virkede super karismatisk i dag iøvrigt. Keepere nr 4-12 er op og ned og på det jævne.

Små problemer på en dag hvor vi smadrer OB 4-2. Det er klasse. OB er et godt hold i år. FCK var spillet ud.

Forstod iøvrigt ikke hvorfor Hvidt ikke kom ind stedet for Helenius.
 

Di Stefano

Active member
Vi var godt nok skarpe i afslutningerne i dag 😜, og det gik heldigvis godt, selv om Tingager måtte bytte side, når Julle skulle være med. Længe siden man har set Højer så defensiv, men han fik alligevel knaldet en ind. Synes David var lidt længe om at skifte Hvidt ind. Tengstedt leverede desværre heller ikke i dag, og jeg ville personligt gerne have set Kaastrup få chancen. Noget tyder på, at han og Anbo efter den 4. oktober er ude på lejeaftaler.
 

Stig AKA Frank Heskjær

Well-known member
Og nå ja PM gør ikke alt rigtigt, men scorer to og en helt. Og det er han. Synes iøvrigt også PO er.
Eske hapser ikke den bold, som 4 mand ikke får blokeret ... fire ... og han er ringe i nogens optik.
Nå well, Kamil eller lign er naturligvis velkommen
@Dichio

Eskelinen har nærmest ikke en redning. Han går forkert ud til flere bolde, bl.a. en situation hvor han endda råber "JEG HAR" og kaster sig ned i den, får kludret den ud til siden, hvor det let kunne have blevet ekstra farligt. Frokosten sad hos mig helt oppe i halsen ved hvert af de mange hjørnespark OB havde.

Små problemer på en dag hvor vi smadrer OB 4-2. Det er klasse.
OB var konstant farlige, og havde de haft samme skarphed som os, så havde vi lavet scoringsrekord på stadion i dag.

Det er i øvrigt sjovt du nævner PM. For du glemmer FULDSTÆNDIGT at man kan bygge goodwill op. Og en dag, hvor PM faktisk fik kritik både her i min stue ved afbrænderen fra Patrick Olsen oplægget tidligere i kampen, og for at lykkes med lidt mindre, og også kritik af kommentatorerne, så slutter han af med at score et fantastisk mål, og også have en vigtig rolle ved de 2 første mål, hvor han er den perfekte opspilsstation ved Erlykkes mål, og smart hopper over den ved Blumes mål.

Men Eskelinen har ikke en redning, og alligevel skal de to i dit indlæg sættes lighedstegn mellem. Det er så umuligt at diskutere med sådan noget. PM var med i 3 mål, og er AGFs mest scorende angriber (ift snit) i Superligaens historie, og Eskelinen der ikke har en reel god redning = 1:1 indsats i din bog.

Helt ærligt, det er svært at tage seriøst.
EDIT: Jeg er normalt rigtig glad for din skrivestil, og elsker dit engagement herinde. Din kærlighed til AGF og spillet skinner altid igennem. Så har intet imod dig. (hvis ovenstående indlæg er lidt hårdt sat op)
 

Mikkel_K

Well-known member
AGF har givet 26 hjørnespark væk i 3 superligakampe i sæsonen. Det er altså svære arbejdsbetingelser for en målmand, der i forvejen ikke har indlæg i feltet som en spidskompetence. Faktisk ville det vel være svære arbejdsbetingelser for enhver målmand.
 

Stig AKA Frank Heskjær

Well-known member
AGF har givet 26 hjørnespark væk i 3 superligakampe i sæsonen. Det er altså svære arbejdsbetingelser for en målmand, der i forvejen ikke har indlæg i feltet som en spidskompetence. Faktisk ville det vel være svære arbejdsbetingelser for enhver målmand.
Det har helt sikkert været med til at fremhæve det vi er nogen der ser som en af vores svagheder, og for andre været en årsag/forklaring på at det havde været svært for alle målmand. Og isoleret set så ligger der en god pointe i det.
Men når man netop har efterladt de 3 kampe med et indtryk af at vi ikke har den samme defensive kontrol/styrke som man før har følt, og vi netop har haft mange hjørnespark imod, så er spørgsmålet hvad man tillægger årsagen til den uro. For nogen er det bare et spørgsmål om, at alle hold ville være usikre mod så mange hjørnespark, mens andre fans netop sidder og tænker at grunden til usikkerheden opstår som konsekvens af vores evne til at få afværget på en sikker måde.

Jeg tilhører dem der synes at vores udfordring bliver gjort tydelig i disse kampe, og ikke synes at vi kun har en udfordring fordi antallet af hjørnespark har været mange.
Og hvis man er enig i, at antallet af hjørnespark imod os er et problem, så vil man vel også mene at det er en nødvendighed at have en målmand som er ekstra stærk i luften.

Jeg køber SAGTENS præmissen om at han har haft svære arbejdsbetingelser.
 

Dichio

Well-known member
haha Stig - jamen du har ret :)

PM har bygget meget mere goodwill op. Jeg er nok også bare kørt "træt" i den Eske debat. Og måske allermest træt af at vi ikke har en klassekeeper, men synes bare han får skylden for alt næsten (af nogen).

Han imponerer ikke mig, redder for lidt (synes nu også han havde mange gode aktioner igen i dag) og laver ikke de feber redninger der giver ham kredit eller goodwill.

I øvrigt heller ikke et ondt ord om Tingager - spillede en strålende kamp og havde bl.a. en super skarp blokering.

Håber vi får en ny ... ikke mange dage tilbage nu...
PC har sgu is i maven

PS - nej og fedt du går til den, jeg tager intet ilde op, er her for at blive klogere / udfodret på mine holdninger / udvidet min horisont - ikke for at få ret :)
 

Hamborg

Active member
Nu har jeg ikke på noget tidspunkt deltaget i målmands debatten, faktisk har jeg ikke en holdning for eller imod Eske MEN det virker grotesk når en bold går forbi 4 markspillere der alle BØR sende den ud af kommunen FØR målmanden kan reagere på den at det så er målmandens mål-
Min holdning til jeres målmands debat er egentligt at man i AGF sjældent er tilfreds med det man har, Polaken "havde" vi ikke, han var lejet og alle var vilde med Joano fordi man så kunne komme af med Staff men sjovt nok er der da ingen der råber for at få ham tilbage.
For min skyld kan man godt skifte målmand men så vil jeg opfordre til at huske på at den nye målmand også bliver solgt af sit forsvar.
 

T-Knogle

Well-known member
Jeg ser ikke på enkelt situationer uanset om der er tale om målmandsdrops eller fantomredninger, jeg ser på niveauet over flere kampe og der er tendensen desværre klar.

Af de afslutninger indenfor rammen som forsvaret ikke tager sig af, er det forsvindende få som Eskelinen redder desværre, hvis man som angriber imod AGF er i stand til at få bolden forbi Tingager, Backmann, Hausner eller Munksgaard så har man scoret i 9 ud af 10 tilfælde.

Det er ganske enkelt ikke godt nok og så kan man kalde det Eskelinen bashing alt hvad man vil, og sige at det ikke er hans skyld, fakta er at han ganske enkelt redder for lidt, og det underbygges af de statistiker som Leander og Kjær har lavet i Mediano, hvor han var den næst dårligste shot stopper i Superligaen i sidste sæson.

At han så heller ikke kommunikerer med sit forsvar på et niveau så misforståelser begrænses, gør ikke situationen bedre. Jeg tror til gengæld at han ville vokse meget som målmand, hvis der ikke lå så stort et ansvar på hans skuldre, så en ny stærk målmand ville måske kunne hjælpe Eskelinen til at blive en bedre målmand.

Jeg er ikke i tvivl om at PC kigger intenst efter en ny målmand, for det vil være den enkelt position som vil kunne gøre klart mest for holdets niveau.
 

Stig AKA Frank Heskjær

Well-known member
haha Stig - jamen du har ret :)

PM har bygget meget mere goodwill op. Jeg er nok også bare kørt "træt" i den Eske debat. Og måske allermest træt af at vi ikke har en klassekeeper, men synes bare han får skylden for alt næsten (af nogen).

Han imponerer ikke mig, redder for lidt (synes nu også han havde mange gode aktioner igen i dag) og laver ikke de feber redninger der giver ham kredit eller goodwill.

I øvrigt heller ikke et ondt ord om Tingager - spillede en strålende kamp og havde bl.a. en super skarp blokering.

Håber vi får en ny ... ikke mange dage tilbage nu...
PC har sgu is i maven

PS - nej og fedt du går til den, jeg tager intet ilde op, er her for at blive klogere / udfodret på mine holdninger / udvidet min horisont - ikke for at få ret :)
Jeg tror sgu heller ikke vi er så skide uenige. Og mest af den snak kunne tages langt bedre over et par kolde Ceres. Og mest af alt kommer det ud af passionen omkring emnerne, og kærligheden til klubben, som alle parter jo ønsker det bedste for.
 

Martinstranger

Administrator
Vi er vel også begyndt at score flere mål i dette år - måske spillestilen kan have indflydelse på det der sker forsvarsmæssigt. Var DN ikke også inde på det efter kampen?

Jeg syntes til gengæld det er fedt at se en PO på vores hold - det gør simpelthen så meget forskel spillemæssigt for mig (y) I dag spiller vi i perioder rigtig rigtig fin teknisk fodbold i små rum og spillerne ligner nogen som er rigtig glade for en superfin bane. Jeg syntes sku det tegner meget godt, når vi kan spille sådan en kamp og stadig mangle en del spillere til både startellever og indskiftere.
 

Martinstranger

Administrator
Eskelinen er ikke god nok til vores hold.
I dag ville jeg ikke bytte med Oliver Christensen som indimellem er blevet inddraget i debatten.

Jeg er glad for vores målmand, lige indtil vi får en bedre og jeg syntes ikke altid han får en fair behandling af hverken kommentatorer eller fans. Næsten ligegyldigt hvad han gør, så er han dårlig. Andre målmænd kan sagtens gå fri som ovennævnte, der vel reelt havde en elendig kamp i dag og kun nåede en redning.
 

Martinstranger

Administrator
@Martinstranger

Det ville jeg heller ikke. Men vi har et hold, der lige nu er ved at sparke døren ind til toppen af ligaen, og den chance skal vi tage. Også selvom det ikke er så sjovt at skifte en ung målmand.
Jamen jeg har givet mit bud i transfertråden - PC signer blot Rønnow og Schøne og forsøger at løfte holdet endnu et skridt op ad stigen ;) Så kan det være Hjulmand alligevel vil udtage nogen fra superligaen.

Edit: Jeg mener vi mangler mere end det men det var et bud for sjov.
 
Nu har jeg lige set målene igen, og man kan tale for, at Eskelinen er impliceret i begge OB’s mål. Man kan også tale for, at han ikke har del i nogen af dem.

Men han ser mærkelig ud ved 1-1. Når OB har bolden på hjørnet af straffesparksfeltet, bør det ikke komme bag på nogen, at den bliver slået højt til bageste stolpe. Særligt ikke når Jebali står der. Alligevel ser man Eskelinen reagere på indlægget ved at løbe langs stregen mod højre i retning af Jebali. Men for sent til at nå den, da Jebali sender bolden i det korte hjørne.

Kan I se Kasper Schmeichel gøre det samme? Eller bare Rønnow, Grabara, mange andre? Det kan jeg ikke.

3-2 er en svær sag. Eskelinens udsyn er mindst delvist dækket af venner og fjender, og skuddet bliver desuden rettet af. Det taler til Williams forsvar. Men skuddet er ikke hårdt, og det sidder tæt på ham. Hvis man vægter den del, er han impliceret.

Havde Grabara, Rønnow eller bare den gennemsnitlige ligakeeper lukket den ind? Det er jeg ikke sikker på. Staff havde taget den, for hans reflekser var virkelig stærke.

Igen: Jeg tror, at vi ser en ny keeper, før vinduet lukker. Og i så fald ikke på grund af de her to mål, men fordi både de og hele kampen i dag går ind i et mønster. Henter vi en klassemålmand, går han også direkte ind mellem stængerne mod AaB, få dages træning med resten af holdet eller ej.
 

Dichio

Well-known member
Jeg har været lidt fan ind i mellem af Oliver C, men når man ser ham i en hel kamp i dag, synes jeg heller ikke han optræder med den karisma jeg gerne vil se fra en keeper. Man bliver nogen gange farvet af enkelt tv-klip - på godt og ondt.

Højers er satme godt sparket ind, men han skal vel dække det lange hjørne helst. Men ofte er det jo lidt grænselandet, hvor man kan sige både og.

Den i sidste uge kan vi sige, at Eske skal gribe den når han går ud, men også uheldig han rammer ind i julle, tingager kommer slet ikke på kroppen af Karama. Og hvad var aftalerne egentlig?

Samme i dag, ja den har ikke fart på og han kunne have reddet den med en feberredning, men kan han se den? Og må ikke trille forbi 4 mand - har de ikke lige så stor andel i den. Noget andet hvis det var et knaldhårdt spark i hovedhøjde.

Vi er et team i forsvaret (og det gælder alle 11), ligesom vi er team i angrebet, målscorerne skal sættes op af vores backs og midt.

Flot mål af Blume, men genialt hoppet over af PM og flot aflevering indover fra (munks?)
 

Holmertz

Well-known member
Men han ser mærkelig ud ved 1-1. Når OB har bolden på hjørnet af straffesparksfeltet, bør det ikke komme bag på nogen, at den bliver slået højt til bageste stolpe. Særligt ikke når Jebali står der. Alligevel ser man Eskelinen reagere på indlægget ved at løbe langs stregen mod højre i retning af Jebali. Men for sent til at nå den, da Jebali sender bolden i det korte hjørne.

Kan I se Kasper Schmeichel gøre det samme? Eller bare Rønnow, Grabara, mange andre? Det kan jeg ikke.
Kan slet, slet ikke se hvad han skal gøre anderledes ved det mål. Skal han komme ud og gribe bolden? Det er jo umuligt med den position indlægget bliver slået fra. Selv ikke Schmeichel Sr. i sine velmagtsdage var kommet ud til den.

Det mål skyldes en kombination af dårligt pres på boldholderen og et kiks af enten Munks eller Tingager. Eskes mål kan det ALDRIG være.
 
Hvem spiller forresten venstrekant efter vi tager både Jon og Albert ud og sætter Tengstedt og Helenius ind? Helenius lægger sig ind centralt, så går Blume eller Olsen på kanten?

Vi må heller ikke glemme Alberts virkelig flotte kamp. Det var hans tredje fra start og vel omkring nummer 10 med indhop regnet med, og han har været god og bragt noget hver eneste gang. Han har rigeligt styrke til start-11, men vil få svært ved at anfægte Blume og helt umuligt ved at udfordre Patrick Olsens faste plads. Er det derimod helt i skoven at forestille sig, at han er ved at være førstevalg på højrekanten? Albert er så stærk lige nu, at David må skære tænder ved tanken om at skulle bænke ham igen.
 

T-Knogle

Well-known member
Den i sidste uge kan vi sige, at Eske skal gribe den når han går ud, men også uheldig han rammer ind i julle, tingager kommer slet ikke på kroppen af Karama. Og hvad var aftalerne egentlig?
Men en målmand skal være i stand til at dirigere sit forsvar, hvis han kan se at han kan nå ud til bolden, og har tænkt sig at gøre det, må forsvarsspillerne ikke være i tvivl om at han kommer.

Julsgård og Tingager anede ikke at Eskelinen kom ud efter den bold, ellers ville de ikke gøre som de gjorde.

Jeg er ikke i tvivl om at PC leder efter en klasse målmand her i slutningen af vinduet, så der kommer hård konkurrence om alle positioner på banen også på målmandsposten. Det er helt afgørende når DN vil ligge spillestilen om og være mere offensiv, at man har en målmand der kan matche niveauet på de øvrige positioner.
 

Holmertz

Well-known member
@Holmertz
Spørgsmålet er, om han er to skridt fejlplaceret, da indlægget kommer. Nemlig de to, som han i sidste ende mangler i at kunne nå ned i det korte målhjørne.
Come on. Hvad så hvis indlægget bliver slået mod forreste stolpe eller midt for mål?

Altså man kan altid opstille teorier omkring hvad man kunne have gjort, men kan simpelthen ikke se, hvad Eskelinen skulle have gjort anderledes medmindre han er synsk og ved hvor indlægget kommer hen.

Og så skulle OBs målmand jo nemt have taget alle vores fire mål, da afslutningerne falder de mest sandsynlige steder, og han derfor burde have taget to - tre skridt i den rigtige retning længe inden der bliver sparket. Sådan fungerer fodbold jo ikke...
 
@Holmertz
Prøv at se sekvensen igen. Præcis hvor bør William stå, da OB slår det indlæg fra kanten af feltet? Et skud på mål mod nærmeste hjørne er ikke deres mest sandsynlige aktion. Det mest sandsynlige er, at de slår den over mod fjerneste stolpe, som det også sker. Bør han ikke tage konsekvensen af det ved at stå 1-2 skridt nærmere Jebali?
 

Martinstranger

Administrator
Julsgård og Tingager anede ikke at Eskelinen kom ud efter den bold, ellers ville de ikke gøre som de gjorde.
Først skubber Juelsgaard Tingager væk fra boldens bane, derefter vælter han bagover ind mod Eskelinen. Den er godt nok hård, hvis det er Eskelinen som skal have fejlen alene på den. Han kunne måske godt have taget den alligevel men hvad pokker laver JJ (jeg gætter på manglende kamptræning men det så godt nok mærkeligt ud - lige før man skulle spekulere i om han havde spillet på resultatet).
 

Holmertz

Well-known member
@Holmertz
Prøv at se sekvensen igen. Præcis hvor bør William stå, da OB slår det indlæg fra kanten af feltet? Et skud på mål mod nærmeste hjørne er ikke deres mest sandsynlige aktion. Det mest sandsynlige er, at de slår den over mod fjerneste stolpe, som det også sker. Bør han ikke tage konsekvensen af det ved at stå 1-2 skridt nærmere Jebali?
Han skal da stå lige hvor han står. Da indlægget bliver slået er Jibali langt ude i feltet sammen med Munksgaard. Hvis han tager 1-2 skridt i den retning er han fuldstændigt ude af position til alle andre scenarier end et indlæg bagerst i feltet.

Og han når jo derover - det er bare et godt hovedstød som sidder næsten det eneste sted hvor den kan gå ind.

Problemet er jo at Lund helt upresset kan slå et indlæg fra kanten af feltet og at Munksgaard ikke følger Jibali ind bag Tingager. Eskelinen kan intet gøre ved det mål udover måske at have leveret en kanon-redning på hovedstødet.

Jeg er helt med på at Eskelinen ikke er en top 6 målmand, men at give ham skylden for alle mål der går ind er altså useriøst.
 

Martinstranger

Administrator
Han skal da stå lige hvor han står. Da indlægget bliver slået er Jibali langt ude i feltet sammen med Munksgaard. Hvis han tager 1-2 skridt i den retning er han fuldstændigt ude af position til alle andre scenarier end et indlæg bagerst i feltet.

Og han når jo derover - det er bare et godt hovedstød som sidder næsten det eneste sted hvor den kan gå ind.

Jeg er helt med på at Eskelinen ikke er en top 6 målmand, men at give ham skylden for alle mål der går ind er altså useriøst.
Enig - den må altså hænge på forsvaret. Munksgaard følger ikke manden og Tingager (som sikkert er tiltænkt at tage sig af luftrummet) står ikke tæt nok på, til at han kan nå den.
 

T-Knogle

Well-known member
Først skubber Juelsgaard Tingager væk fra boldens bane, derefter vælter han bagover ind mod Eskelinen. Den er godt nok hård, hvis det er Eskelinen som skal have fejlen alene på den. Han kunne måske godt have taget den alligevel men hvad pokker laver JJ (jeg gætter på manglende kamptræning men det så godt nok mærkeligt ud - lige før man skulle spekulere i om han havde spillet på resultatet).

Julle og Tingager ville slet ikke være i tvivl om hvad de skulle gøre hvis Eskelinen havde råbt at han kom ud til den, så ville rodet med de to slet ikke have fundet sted. Han kunne sagtens have taget den bold hvis han havde åbnet munden og råbt til sit forsvar at han kommer, men han er for forsigtig af natur og ikke aggressiv nok til at være en top målmand. Den aggressivitet kommer kun hvis han ikke har andre muligheder for at komme på holdet, for det ligger tydeligvis ikke i hans natur, så en konkurrent til Eske, der kan tage noget af ansvaret af hans skuldre og samtidig tvinge ham til at lære de ting han mangler vil være det rigtige, også for Eskes egen skyld.
 
Top