New posts
  • Synes du ikke der er nok debat om AGF på sitet, udover vores kamptråde?

    Opret en profil eller log ind med eksisterende bruger, så kan du tilgå den generelle debat om AGF og om stadionbyggeriet. Dette inkluderer også vores store transfertråde.

Fejl Kamptråd: Superliga Nedrykningpuljen 21/22: Runde 23, Søndag d. 03.04.2022 kl. 14.00

Fejl Kamptråd: Superliga Nedrykningpuljen 21/22: Runde 23, Søndag d. 03.04.2022 kl. 14.00

Salling23

Kamptrådsekvilibrist
KAMPTRÅD 2022.jpg

Modstanderfan er selvfølgelig Kaspar Hvid

Hvordan tror du holdene er placeret i nedrykningspuljen, når vi slutter?


Uha. Skal jeg svare med hjertet eller hjernen? Jeg vælger hjertet. Jeg tror, at holdene ligger på denne måde:
7) Viborg
8) AGF
9) Nordsjælland
10) VB
11) OB
12) SønderjyskE


I har to hold indenfor 5 points afstand – hvem af dem tror du bliver lettest at hente?

Jeg tror, at VB er i stand til at få hentet OB, men det kræver, at vi kan skrabe nogle flere points sammen på udebane. Indtil videre har vi kun fået et enkelt på udebane i hele grundspillet, og så kommer vi ikke langt, da vi så ikke har råd til at smide point på hjemmebane. OB har desuden ikke set specielt skræmmende ud efter vinterpausen, og det tror jeg er til vores fordel.


I har hentet 7 points i de 5 kampe efter pausen. Noget af det skyldes stabiliteten som Albentosa har givet, men hvad er der ellers sket?

Albentosa hjælper helt 100 en stor del, fordi Kolinger nu ikke længere står alene med lederansvaret i midterforsvaret. Jeg tror desuden, at det har hjulpet, at der er blevet ryddet op i truppen, og at der nu er en bedre fordeling af spillere og dermed bedre konkurrence om pladserne.

Kasper skrev lige lidt om trænerfyringen i Vejle også

Jeg synes, det var den rigtige beslutning at fyre Peter Sørensen, men det var prikken over i’et i en hel række af dårlige beslutninger.

Det begyndte allerede i sommer, hvor man fik ansat Carit Falch, og begyndte at shoppe amok til en spillestil, som man grundlæggende ikke troede på. Så erstattede man ham med Peter Sørensen, der havde den fuldstændig modsatte fodboldopfattelse. Det var dømt til at gå galt.

Derfor tror jeg også mere på, at Prelec er den rigtige, fordi hans fodboldfilosofi virker som det rigtige match, hvor fodbold ikke bliver et løbe-spil ala Carit Falch og heller ikke bliver blok-forsvar ala Peter Sørensen. Det lyder derimod til, at det bliver derimod højt genpres og offensiv fodbold.

Fokus på Vejle:


Hvornår scores der - Vejle.jpg

mål for Vejle.jpg

mål imod Vejle.jpg


Indbyrdes:

indbyrdes.jpg


Hvordan scores der indbyrdes.jpg

hvor kommer målene fra - indbyrdes.jpg

kort - indbyrdes.jpg

pointudvikling - indbyrdes.jpg

Karantæne info:

Vejle:

Intet at bemærke

AGF:
I karantæne: Sebastian Hausner (2 kampe), Nicolai Poulsen, Albert Grønbæk og Mikael Anderson
Ved næste gule kort: Yann Bisseck og Partick Mortensen
Gult kort 6 points: Jon Thortseinsson og Fredrik Brandhof

Vores næste modstander er FCN, der i denne runde møder OB
Karantæne ved næste kort: Lasse Coulibaly
Gult kort 4 points: Abu Francis og Mohammed Diomande
Gult kort 6 points: Adamo Nagalo

Nedrykningsspillet:

Hvornår scores der - nedrykning.jpg

hvordan scores der - nedrykning.jpg

kort - nedrykning.jpg

Pointudvikling - nedrykning.jpg
 
Endnu et stensikkert nederlag venter, Vejle genfinder livsglæden over at være sluppet ud af Peterstrojkaens greb og det kommer så til at ske imod os.
Klassisk AGF.
 
Som altid, så burde vi jo kunne slå Vejle hjemme.

Jeg ser bare intet i vores spil de første 5 kampe som gør at jeg tror på at vi slår dem. Alt kan selvfølgelig ske, men vi kan lige så nemt tabe den her som vi kan vinde.

Vi mangler vores 3 bedste fra foråret, og Vejle kommer lige fra en sejr.
 
  • Like
Reactions: Tom
Jeg tror godt vi kan slå dem selvom vi er uden mange af vores bedste Ting er 1:1 og vi har stadig mulighed for at lave en midtbane med Wilshire og Brabdhof samt ham u19 Asger Beck der spillede meget flot mod Frem og som David nævnte. Ihler kan også være en mulighed. Lund har også spillet 6er og kan måske frigøre Wilshire og Brandhof en del. Og Lund er som hurtigere end NP og teknisk ca samme. En fræk mulighed kunne også være at lade TK og Ting/Yann spille MF og sætte Yann (eller måske Ting op som 6er) - Yann har gjort det før se link. Begge har teknik og fin fart til det.

Uanset synes jeg uafgjort vil være fint nok. Men jeg tror som lidt på sejr også.

 
Last edited:
Jeg har brug for at se en kamp hvor AGF var tydeligt bedst, før jeg igen kan begynde at tro på en sejr. I opstarten har vi kun vundet en gang, og det var i langt højere grad Sønderjyske der tabte end det var os der vandt.

Jeg tror Vejle har fået momentum og en ny træner med friske ideer, imens vi har lige det modsatte. Samtidig har vi virkelig været ringe på hjemmebane, så det bliver nok desværre ikke til point mod Vejle :(
 
Jeg kunne godt tænke mig at vi vender trekanten på midten om og lader Wilshere spille den offensive

lineup(1).png
 
Jeg tror Vejle har fået momentum og en ny træner med friske ideer, imens vi har lige det modsatte. Samtidig har vi virkelig været ringe på hjemmebane, så det bliver nok desværre ikke til point mod Vejle

Så selvom vi har lavet flest point på hjemmebane af alle hold i det nedre spil, og Vejle kun har lavet 1 eneste point på udebane hele sæsonen, så fremstilles det som mere sandsynligt at vi taber end at vi laver point... Jeg er med på at vi har skuffet som klub, hold og så videre. Men vi skal få det vendt. Ja fandme så.

Vi har tabt 3 kampe af 11 hele sæsonen på hjemmebane, bare til info.
Mod FCN, mod FCK og mod Randers. Resten har vi vundet eller spillet uafgjort, og vi har en målscore på 15-13, og lavet 16 af vores 26 point.

Vi er ikke så ringe på hjemmebane som du gør os til, vil jeg påstå.
Men man kan i hvert fald godt mærke at holdet, og ikke mindst holdets fans trænger til en sejr for at tro på projektet AGF igen.
 
Jeg ser bare intet i vores spil de første 5 kampe som gør at jeg tror på at vi slår dem. Alt kan selvfølgelig ske, men vi kan lige så nemt tabe den her som vi kan vinde.
Vi skal hæfte os ved, at vi oftest spiller godt og kommer foran. Og så skal holdet få vendt den nederen tendens med at gå i stå.
Der er masser i vores gode perioder som peger i retning af, at vi kan spille gode fodboldkampe i perioder. Men perioderne skal blive til hele kampe, for ellers er det for svært at vinde kampene, det er klart.
 
Når jeg ser på de folk vi har ude med karantæner og skader, holdt op imod den naive tilgang vi praktiserer at spille fodbold på for øjeblikket så er jeg løbet tør for gode argumenter for sejr.
Vejle kommer som skidt ud af en kanin og skal have hentet point nok til at undgå playoffnedrykningsfesten. En af deres gode muligheder er imod os. Vi kan ikke slå Vejles spil i stykker og vi laver ikke mål nok til at vinde.
 
Last edited:
Så selvom vi har lavet flest point på hjemmebane af alle hold i det nedre spil, og Vejle kun har lavet 1 eneste point på udebane hele sæsonen, så fremstilles det som mere sandsynligt at vi taber end at vi laver point... Jeg er med på at vi har skuffet som klub, hold og så videre. Men vi skal få det vendt. Ja fandme så.
Ja det er mest sandsynligt, kampene her i foråret har fjernet alt tro på det nuværende AGF projekt. Man ønskede at få ro i vintertransfervinduet så man kunne spille den nuværende dyre trup sammen, man tog endda afsted på to træningslejre for at blive helt kniv skarpe, og så bliver man spillet ud af Aarhus Stadion på røv og albuer af to af superligaens ringeste hold. Det er sgu svært at se udviklingen i holdet lige nu - meget svært, og med et sandsynligt nederlag i dag er der kun 7 point til nedrykningsstregen, med holdets nuværende mentale tilstand, kan det godt blive et problem.
Vi har tabt 3 kampe af 11 hele sæsonen på hjemmebane, bare til info.
Mod FCN, mod FCK og mod Randers. Resten har vi vundet eller spillet uafgjort, og vi har en målscore på 15-13, og lavet 16 af vores 26 point.
Ja og vundet 4 og spillet 4 uafgjort, det er ikke ligefrem fordi Aarhus stadion på nogen måde har været en uindtagelig fæstning. Særligt de to seneste kampe her i foråret har været under al kritik, med et nederlag og et uafgjort (der meget, meget nemt også kunne have endt som nederlag). Man er nød til at se på den nuværende form, og her er AGF ringere end man har været tidligere i sæsonen.
Vi er ikke så ringe på hjemmebane som du gør os til, vil jeg påstå.
Men man kan i hvert fald godt mærke at holdet, og ikke mindst holdets fans trænger til en sejr for at tro på projektet AGF igen.
Jeg har voldsomt svært ved at se hvordan det kan vendes, spillet sejler, træneren står som forstenet på sidelinjen, og er ikke i stand til at kaste noget energi eller taktiske tiltag ind på banen, de fleste spillere viser deres laveste niveau i AGF trøjen, og man har indtryk af at løsningen fra klubbens side er at fortsætte i samme rille, og håbe på at et eller andet uventet sker. “Definitionen på sindsyge er at gøre det samme igen og igen og forvente et andet resultat”
 
Sådan noget med tro er altid mærkeligt - selv på kasino kan man begynde at tro på at det bliver rød næste gang. Det handler lidt om irrationelle følelser/tro.

Vi er måske nok nr 8 pt, men på ingen måde blevet spillet ud af banen i denne sæson. Lad os nu se.
 
“Definitionen på sindsyge er at gøre det samme igen og igen og forvente et andet resultat”
Er godt citat, men meget afhængigt af kontekst.

Hvis man har arbejdet med nye angrebsmønstre er det oplagt at de bliver bedre indspillet over tid. Hvis Wilshire forbedrer relationerne med holdkammeraterne fra kamp til kamp, og men kan arbejde med at reducere de systematiske svagheder i forsvaret, fx ved at træne med Kahl og D'Alberto. Hvis og hvis ... Men hvis det hænger sådan sammen, så kan det sagtens være den bedste strategi at arbejde videre med de ting. Og det udefra kan det ligner handlingslammelse og passivitet, hvilket er fair, fordi det er svært at ændre på undervejs.

Som barn var jeg altid frustreret over at Wile. E. Coyote aldrig holdt fast i sine gode ideer, selvom der var tydeligt de fejlede pga ekstraordinære omstændigheder og han ville kunne rette de få svagheder og dermed fange Roadrunner
 
Ja det er mest sandsynligt, kampene her i foråret har fjernet alt tro på det nuværende AGF projekt. Man ønskede at få ro i vintertransfervinduet så man kunne spille den nuværende dyre trup sammen, man tog endda afsted på to træningslejre for at blive helt kniv skarpe, og så bliver man spillet ud af Aarhus Stadion på røv og albuer af to af superligaens ringeste hold.

For det første så bliver ting jo ikke mere eller mindre "sandsynligt" af at du har mistet troen på det. Du kan synes det sådan, men det er ikke sådan tingene hænger sammen. Og gud ske tak og lov for det. Du kan finde det mest sandsynligt med x og y, men det "er" ikke mere sandsynligt af den grund.
Jeg synes i øvrigt ikke vi blev spillet ud af Aarhus stadion i 2-3 nederlaget og 1-1 kampen nu her. Jeg synes vi spiller fint og kommer foran, og så helt stopper med at spille.

Jeg har voldsomt svært ved at se hvordan det kan vendes, spillet sejler, træneren står som forstenet på sidelinjen, og er ikke i stand til at kaste noget energi eller taktiske tiltag ind på banen, de fleste spillere viser deres laveste niveau i AGF trøjen, og man har indtryk af at løsningen fra klubbens side er at fortsætte i samme rille, og håbe på at et eller andet uventet sker. “Definitionen på sindsyge er at gøre det samme igen og igen og forvente et andet resultat”

Og jeg er enig i, at vi skal have løst det med hvordan holdet reagerer på føringer. Vi var foran 2 gange mod FCN også. (Det er altså ikke at være "spillet ud af stadion" i min bog) Og pilen peger på hele trænerteamet der. Var det David man kunne høre mest i bronzesæsonen? Nej det var Selles. Så altså Dokken og Reddington må jo også træde i karakter. Reddington var tydeligt oftere aktiv på sidelinjen i efterårets afslutning. Jeg har ikke bidt mærke i ham en eneste gang siden (men siger ikke han ikke er aktiv. Jeg har bare ikke bemærket ham). Dokken, hvordan har han reageret/ageret?

Jeg er i hvert fald også træt af at skulle høre på spillere komme ud og sige til fans/pressen at det ikke var planen at falde tilbage efter vores føringer, og så se holdet gøre det, uden at vi får det ændret fra bænken af ift de 3 trænere derude.

Ja og vundet 4 og spillet 4 uafgjort, det er ikke ligefrem fordi Aarhus stadion på nogen måde har været en uindtagelig fæstning. Særligt de to seneste kampe her i foråret har været under al kritik, med et nederlag og et uafgjort (der meget, meget nemt også kunne have endt som nederlag). Man er nød til at se på den nuværende form, og her er AGF ringere end man har været tidligere i sæsonen.
Når man spiller 11 kampe derude, og man kun taber 3, så er det muligvis ikke "uindtageligt" nej. Men man taber sjældent på Aarhus stadion. Og uanset om man burde have tabt til Viborg, eller skulle have vundet over SIF, så er fakta, at i denne meget skuffende sæson, så har vi stadig kun tabt 3 kampe hele sæsonen på Aarhus stadion. Resultatmæssigt er vi ikke lette at vinde over. Men klart at det i 7 af 11 kampe er blevet til point til modstanderen, og det er nederen. Og er fokus der, så føles det værre. Er fokus på at vi sjældent taber der, så ser det anderledes ud. Og vi startede vist et sted i snakken om, at det var mere sandsynligt at Vejle vandt. Og da de har samlet 1 sølle point på udebane hele sæsonen, og vi kun har tabt 3 hele sæsonen, selv i denne skuffende tilstand, så er point til AGF jo altså meget "sandsynligt".
 
Noget vildt ift vores hjemmebanekampe isoleret ift et lille tankeeksperiment:
For der har vi været foran mod både BIF, OB, SIF og Viborg og smidt føringen, så vi også står med 4 uafgjorte kampe.
Alle 4 kampe hvor vi ikke får gjort arbejdet færdigt offensivt i 2.halvleg, og ender med et x frem for sejr.

De 4 kampe alene med sejr frem for uafgjort = 5.plads (8 point ekstra)
De 3 af kampene med sejr frem for uafgjort = 6.plads (6 point ekstra)
De 2 kampe, den ene mod SIF frem for x = 6.plads (4 point ekstra, men SIF har også to point færre)

Så altså BIF-kampen hvor vi er foran, Hausner kokser, og vi ramer stolpen bagefter og er tættest på, og så SIF-kampen alene, hvor vi foran 1-0 rammer stolpen. De to kampe skulle vi have holdt en føring, så var vi i top 6 nu. Det kunne have været nok. Selv med nederlag til både Vejle og FCN.
Og det er jo en af årsagerne til at det er korrekt når der siges, at sæsonen var smidt tidligere. At vi var kommet i top 6 med sejr over Vejle og FCN på samme vis er også korrekt. Om SIF havde tabt til Randers, såfremt de ikke lige havde sikret top 6 vides ikke. Men det ville i begge tilfælde ikke være til at vide.
 
Vi skal alitd forholde os til realiteterne lige nu gælder det om at se om vi kan udvikle Alberto til forsvarsspil. få PM til at score, se om Bundu kan genfinde niveau, udvikle NP og få ham til at lægge de ting fra sig, udvikle Links, se om Wilshire kan blive en playmaker for os vi også kan satse på efter sommerferien. David udvikle spillet. Nok kan det se svært ud, men vi må aldrig give op.
 
For det første så bliver ting jo ikke mere eller mindre "sandsynligt" af at du har mistet troen på det. Du kan synes det sådan, men det er ikke sådan tingene hænger sammen. Og gud ske tak og lov for det. Du kan finde det mest sandsynligt med x og y, men det "er" ikke mere sandsynligt af den grund.
Jeg synes i øvrigt ikke vi blev spillet ud af Aarhus stadion i 2-3 nederlaget og 1-1 kampen nu her. Jeg synes vi spiller fint og kommer foran, og så helt stopper med at spille.
Jeg så ikke kampen mod Viborg, men så 3 skud på træværket + et brændt straffe i sammendraget, det tyder ikke på et AGF hold i kontrol. Imod FC Nordsjælland - et hold der ikke havde vundet i 13 kampe, og har ualmindeligt svært ved at konvertere spilovertag til mål, blev vi spillet ud af brættet i 1. Halvleg og halvdelen af anden halvleg - det lykkedes et hold som ikke kan score, at lave 3 mål imod os!

Jeg ser ikke så meget på statistikken for hele sæsonen, for hvis den får ret så ender vi sgu nok på en 8. plads vil jeg tro!?! - Men hvis man ser på den nuværende formkurve, så er den nedadgående og der er ingen tegn på at det ændrer sig lige foreløbig, så jeg ville som Vejlespiller have rigtigt meget tro på at jeg kunne vinde på Aarhus Stadion på søndag.

Ikke fordi jeg har opgivet AGF fuldstændigt, men det er svært at finde lyspunkter lige nu, og det mest sandsynlige scenarie på søndag er desværre endnu en skuffende præstation, og enten et heldigt point eller et fortjent nederlag, som det også var tilfældet i de to første hjemmekampe i foråret.

Det ville være fint hvis man kunne vise forskellen på AGF, og et hold der ligger under stregen når man spiller på Aarhus Stadion, men jeg kan bare ikke se hvor den niveauforskel skulle komme fra lige nu. Det er ikke træneren der kommer til at lave noget genialt, det er ikke offensiven der begynder at blive farlige, det er ikke det amputerede forsvar der kommer til at lukke af, og det er sgu nok heller ikke en midtbane med en nyankommet borderline fodboldinvalid og en U-19 spiller der kommer til at sætte sig på spillet.
 
Jeg så ikke kampen mod Viborg, men så 3 skud på træværket + et brændt straffe i sammendraget, det tyder ikke på et AGF hold i kontrol. Imod FC Nordsjælland - et hold der ikke havde vundet i 13 kampe, og har ualmindeligt svært ved at konvertere spilovertag til mål, blev vi spillet ud af brættet i 1. Halvleg og halvdelen af anden halvleg - det lykkedes et hold som ikke kan score, at lave 3 mål imod os!

Jeg orker bare ikke det der med, at 2 kampe på hjemmebane skal tælle mere end resten af sæsonen. "Man er aldrig bedre end sin sidste kamp" er fint nok, men altså den måde at argumentere på synes jeg bare er lidt håbløs, i bogstaveligste forstand. Og jeg synes du skal sætte dig og se AGF vs Viborg, og se hvordan vi spiller til vi er foran. Indtil da skaber Viborg intet, og vi er klart bedst. Kan man bruge det til noget? Det mener jeg man kan, i hvert fald ift. diagnosen. Mit sigte bliver ALTID "hvordan får vi det her vendt?", og til at komme med bud på det skal man kunne snakke om præcis hvad der sker, og hvor det går galt.

Jeg ser ikke så meget på statistikken for hele sæsonen, for hvis den får ret så ender vi sgu nok på en 8. plads vil jeg tro!?!
Vi talte nu altså bare omkring det der blev skrevet omkring, hvorvidt AGF var gode eller dårlige på hjemmebane, og hvorvidt det var nemt at vinde for udeholdene der. Ikke at se på hele sæsonen for at svare på det er... ikke så dækkende.

Ja det er mest sandsynligt, kampene her i foråret har fjernet alt tro på det nuværende AGF projekt.
Jeg tror også mest, at jeg bare skal lade dig være i dit mismod pt.
Jeg kan og bør jo ikke forsøge at diskutere "håb" ind hos dig.
 
Jeg tænker ikke man kan bruge et par kampe til meget, men 4-6-8 kampe kan man tale om som form og tendens, men skal have noget retvisende skal vi op på en halvsæson med ca 15 kampe. Går man længere tilbage end en sæson, så begynder det at blive tricky, da halvdelen af holdet kan være forandret.

Jeg tror nogen gange vi glemmer AGF er en stor grå masse sammen med FCN som de to bedst-stillende, AaB meget tæt på (da de lever over evne med held), men også OB samt tildels Randers har altså fin økonomi ikke så langt fra os, det betyder det helt store. Nr 12 i ligaen er vel næsten også tættere på os end bif, når alt lægges sammen. Og Bif vinder meget på deres talentinvesteringer. Og der er altid et par hold der overrasker og lykkes med et kuld talenter/spillere i år SIF og Viborg der har drillet de fleste.

Dermed bejler 3-5-7 hold som regel til pladserne 4-6. Det skal gå galt ind i mellem for AGF, FCN og AaB, trods stærke trupper. Men jeg synes der de sidste to år er kommet økonomi og begrundet håb for at vi kan stikke af og blive sikker 4-5 sammen med FCN. Men AaB kæmper også indædt og bruger 94% af økonomien på løn. Og de har gang i noget dygtigt arbejde i Randers (i flere år) og pt i Silkeborg - og sidstnævnte har et solidt ben med papirfabrikken.

Vi bliver nødt til at være realistiske selvom vi godt må drømme stort.
 
Jeg orker bare ikke det der med, at 2 kampe på hjemmebane skal tælle mere end resten af sæsonen. "Man er aldrig bedre end sin sidste kamp" er fint nok, men altså den måde at argumentere på synes jeg bare er lidt håbløs, i bogstaveligste forstand. Og jeg synes du skal sætte dig og se AGF vs Viborg, og se hvordan vi spiller til vi er foran. Indtil da skaber Viborg intet, og vi er klart bedst. Kan man bruge det til noget? Det mener jeg man kan, i hvert fald ift. diagnosen. Mit sigte bliver ALTID "hvordan får vi det her vendt?", og til at komme med bud på det skal man kunne snakke om præcis hvad der sker, og hvor det går galt.
Jeg havde nok bare forventet at vi var længere i forhold til at få det vendt, og 20 minutters god fodbold mod Viborg på hjemmebane kan vel ikke være tilfredsstillende for et hold som AGF. Men vi må se om det der skal til er en alvorlig rekonfiguration af start 11, som bliver nødvendig mod Vejle med alle skaderne og karantænerne. Måske er det med til at forvirre VB med en ny træner, som jo nok er afhængig af videomateriale og input fra assistenterne, det bliver vanskeligt at finde noget brugbart på den startopstilling der kommer på søndag. Samtidig må der være spillere som brænder for at bevise at de ikke har fortjent at sidde og rådne op på bænken, imens holdet falder fra hinanden på banen.

Mon ikke Tingager, Munksgaard og Brandhoff kommer til at levere en stærk indsats, og Bisseck, Bundu og Thorsteinsson kommer nok også hjem fra landsholdssamling med ny energi. Så må man bare håbe at trænerteamet har evalueret og været selvkritiske i forhold til at hjælpe holdet mere fra bænken, så kan vi måske overraske.

Jeg drømmer lidt om en 3-5-2, når nu ingen af angriberne er gode nok i øjeblikket, så vil et to mands angreb måske



Som kan blive til en 4-3-3

 
Top